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2010/02/07 MENSA ET... (7/2/2010)
2010/02/07 MENSA ET...
 Paco Calderón
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Main : cartones : 2007 : 0710>oct07 2007/10/19 Diabetes

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2007/10/19  Diabetes
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diabetes, México, muerte, salud

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Los usuarios son responsables de sus propios comentarios.

Autor Hilo
norbacsam
Enviado: 19/10/2007 0:47  Actualizado: 19/10/2007 1:26
*****
Conectado: 23/5/2006
Desde: Ciudad de México
Envíos: 1054
 Re: 2007/10/19 Diabetes
Diabetes: 1a causa de muerte en México...
Tipo I y tipo II

Pero debajo de la tunica es Carstens... A mi no me engañas Paco...

Es fácil saber si uno es persona de alto riesgo:

° Antecedentes familiares
° Ser latino o de raza negra
° Sobrepeso (más de 1 metro de cintura, o un IMC superior a 25)
° Sedentarismo

Una simple química sanguinea puede sacarlo a uno de dudas...

A cuidarse!!!

Autor Hilo
Hartodelpeje
Enviado: 19/10/2007 1:03  Actualizado: 19/10/2007 1:26
****
Conectado: 21/8/2006
Desde:
Envíos: 945
 Re: 2007/10/19 Diabetes
Este si fue totalmente inesperado, creo que en el año y piquito que llevo por aca, no habia visto un carton tuyo que no tratara de la realidad politica de mexico.

Sin embargo, debo reconocerlo la diabetes es un tema muy importante, y una enfermedad que mata lenta y muy dolorosamente.

Y mucho mas comun de lo que muchos querriamos pensar.

Autor Hilo
Misterioso
Enviado: 19/10/2007 8:34  Actualizado: 19/10/2007 10:00
_
Conectado: 18/7/2006
Desde: Frontera Norte. Mexico
Envíos: 72
 Re: 2007/10/19 Diabetes
Enterado. En nuestro pais MEXICO la diabetes mellitus (tipo I y II) se esta viendo mas frecuente porque su presencia esta ligada a la herencia (se trasmite de padres a hijos) La diabetes mellitus NO mata. lo que destruye la vida del que la padece son las complicaciones que aparecen al poco tiempo (5 a 10 años) por NO cuidar lo que come. a los enfermos que se les conserva las cifras de azucar en sangre en valores lo mas normales posibles, pueden vivir una vida integral y ser felices,
NOS FALTA MUCHA INFORMACION.



__________________________________________________________________________
COMO MEXICO NO HAY 2 ,CARAJO...

Autor Hilo
zwigerth
Enviado: 19/10/2007 9:11  Actualizado: 19/10/2007 10:00
_
Conectado: 14/12/2005
Desde:
Envíos: 2
 Re: 2007/10/19 Diabetes
ta bien chico el carton

Autor Hilo
heclam
Enviado: 19/10/2007 9:27  Actualizado: 19/10/2007 10:00
***
Conectado: 11/4/2006
Desde: Desde El Exilio...
Envíos: 531
 Re: 2007/10/19 Diabetes
Carstens...

es lo primero que se viene a la mente al ver eel carton.

luego cuando lees el tema, pues piensas que carstens, que no la SHCP, son como una diabetis para el pais y que eventualmente terminarán por matarlo.

yo mas bien diria que es como un cáncer: la mala administración finaciera es como un cancer. Y mientras no hagamos nada por mejorarla (haga Carstens, para eso lo nombrarios el titular, para eso Calderon quizo y es presidente), nos matará, como irremediablemente sucede con el cancer.

Autor Hilo
ramong
Enviado: 19/10/2007 9:37  Actualizado: 19/10/2007 10:01
*
Conectado: 30/11/2006
Desde: Monterrey, Mexico
Envíos: 266
 Re: 2007/10/19 Diabetes
Yo pense que era Carstens!!
y la diabetes les da a lso del PRi PAN o PRD???
ha no.. esto no es un carton politico.....

Si la diabetes es muy seria y requiere de mas atencion que la que se le da a las babosadas que dice el FOX o los diputadetes.

Y muy poco ayuda la cocina mexicana cargfada de azucares ya lmidones, claro eera una diete ideal cunado la gente trabajabaen el campo todo el dia, pero ahora que ya somos mas sedentarios la cosa cambia.

rojitos, amarillos y azules.. cuidense

Autor Hilo
ppluches
Enviado: 19/10/2007 9:49  Actualizado: 19/10/2007 10:01
_
Conectado: 2/2/2007
Desde:
Envíos: 47
 Re: 2007/10/19 Diabetes
Muy buena caricatura y muy actual, el 14 de noviembre es el día mundial de la diabetes paco ojalá hagas un cartón al respecto en esa fecha.
Por cierto para quien se interesa en el tema la página de la federación mexicana de diabetes es www.fmdiabetes.com.
En el gobierno pasado una de las pocas cosas buenas en el área de salud fue el intento de una campaña de prevención contra la obesidad que desgraciadamente parece que no se ha continuado con el mismo impulso este sexenio. En México el 54% de la población es obesa, el 20% de los niños ya son obesos, antes esta era una enfermedad que se presentaba despues de los 40 años ahora cada vez más jovenes estan padeciendo diabetes tipo 2 (antes llamada del adulto) debido a la obesidad, el sedentarismo y los malos hábitos alimenticios.

Autor Hilo
ppluches
Enviado: 19/10/2007 22:10  Actualizado: 20/10/2007 0:53
_
Conectado: 2/2/2007
Desde:
Envíos: 47
 Re: 2007/10/19 Diabetes
Primero decir que cometí un error de dedo en el comentario anterior, la prevalencia de la obesidad es del 24% no del 54%.
Segundo respecto a tu comentario de los refrescos, efectivamente los refrescos no aportan nada desde el punto de vista nutricional, además de que son perjudiciales para la salud, pero, no son propiamente los causantes de la epidemia que vivimos en México de Diabetes (entre 6 y 10 millones según la estimación que más te guste). Tal vez el siguiente gráfico ayude a comprender la verdadera causa de la diabetes como pandemia:
http://i133.photobucket.com/albums/q4 ... hes/ObsidadvsDiabetes.jpg
La relación de diabetes vs. obesidad es directa por eso el cartón de paco es genial, se han hecho estudios en muchos países del mundo y las curvas de registros históricos obesidad vs diabetes muestran crecimientos o decrecimientos paralelos.
Los refrescos de cola y similares por la cantidad de azúcares que contienen (en México son endulzados con Sacarosa, esto es, azúcar de caña pero también hay endulzados con jarabes altos en fructosa) contribuyen a la obesidad por ser calorias de las llamadas "vacias" (esto es solo dan calorías pero no contribuyen en nada a la buena nutrición) además de que causan picos de glucosa en la sangre después de ser ingeridos por lo que obligan al páncreas a trabajar excesivamente.
He abierto un tema en otro foro (no se si se pueden dar links a otros foros, si esta prohibido borren el link pero por favor no borren el mensaje) http://www.foros.forosmexico.com/showthread.php?t=63681 y tambien en http://www.latrinchera.org/foros/show ... d.php?p=182992#post182992
El tema es interesante nuevamente felicidades Paco por abordar un tema tan importante.

Autor Hilo
Der_Meister
Enviado: 19/10/2007 12:58  Actualizado: 19/10/2007 13:37
*
Conectado: 10/10/2006
Desde: México
Envíos: 164
 Re: 2007/10/19 Diabetes
... sigan tomando Droga Cola. "Al fin que no hace nada", "Todos los que dicen que es mala es porque ven conspiraciones en todos lados", "Hablar mal de los refrescos es criticar por criticar", dicen las masas con su "sabiduría".

¿Qué no México es el principal consumidor de esa porquería y otros tantos productos atascados de glucosa?

Autor Hilo
mvzjuan73
Enviado: 19/10/2007 13:55  Actualizado: 19/10/2007 15:34
*****
Conectado: 3/7/2006
Desde: Cuernavaca/México
Envíos: 1776
 Re: 2007/10/19 Diabetes
¿Se puede prevenir? SI, una dieta balanceda, evitando el sobrepeso y ejercicio.

¿Se puede curar?, NO, pero es tratable, y hay que seguir las indicaciones medicas al pie de la letra.

Este es un problema de salud, y muy costoso por cierto (http://www.comsoc.udg.mx/gaceta/paginas/424/424-7.pdf

Lo mejor es la prevención, gacias Paco por tocar un tema tan importante, que muchas veces dejamos al olvido, como es nuestra salud.

Saludos..... :)

Autor Hilo
Odnanreh
Enviado: 19/10/2007 15:29  Actualizado: 19/10/2007 15:34
*
Conectado: 2/2/2007
Desde: El Defectuoso
Envíos: 109
 Re: 2007/10/19 Diabetes
¡Si no fuera por el título, juraría que era Carstens con la nueva reforma fiscal!

Saludos,
Odnanreh

Autor Hilo
lgomez
Enviado: 19/10/2007 16:34  Actualizado: 19/10/2007 17:57
****
Conectado: 4/1/2006
Desde: 19°31´35"N 96°54´58"O
Envíos: 741
 Re: 2007/10/19 Diabetes
¿Hay alguna nota periodistica reciente al respecto? No entiendo el porqué de este cartón el día de hoy, espero que no sea algo personal de Paco.

Autor Hilo
CJMR2006
Enviado: 19/10/2007 17:33  Actualizado: 19/10/2007 17:57
**
Conectado: 21/8/2006
Desde: México, Campeche
Envíos: 311
 Re: 2007/10/19 Diabetes
ese es vicente fox llevandose todo lo que se tranzo por eso se ve tan gordo

Autor Hilo
jm4847
Enviado: 19/10/2007 19:45  Actualizado: 20/10/2007 0:52
****
Conectado: 2/8/2006
Desde:
Envíos: 661
 Re: 2007/10/19 Diabetes
A mí no me preocupa, no realmente. Yo como lo que mi paladar me demande cuando me lo demande. No me interesa "mantener la línea" ni tonterías de ese estilo.

Todos nos vamos a morir ¿por qué autorestringirnos y privarnos de los placeres de la comida?

Pero esto yo lo hago con conocimiento, he perdido a varios familiares a causa de la diabetes y he visto a gente vivir asustada y cuidándose, y eso no es vida.

Autor Hilo
atleyuquinnican
Enviado: 20/10/2007 2:56  Actualizado: 20/10/2007 8:14
****
Conectado: 12/4/2006
Desde: Mexicalpando de las Tunas, cd. de las marchas, Lashin Gada City
Envíos: 792
 Re: 2007/10/19 Diabetes
La muerte blanca, para el 2040, en México 1 de 2 mexicanos la padecerá, si es que no se tomán medidas precautorias.

Autor Hilo
ppluches
Enviado: 20/10/2007 15:47  Actualizado: 21/10/2007 0:15
_
Conectado: 2/2/2007
Desde:
Envíos: 47
 Re: 2007/10/19 Diabetes
Que tal amigo, mira lo que mencionas de los sustos es un mito común. Mucha gente se da cuenta que tiene diabetes después de un susto o un berrinche y lo relaciona pero la realidad es que esto es falso. EL motivo de esto es el siguiente, en la diabetes tipo 2 la enfermedad avanza de manera lenta. Esto provoca que la gente se vaya habituando a sus niveles de azúcar y no los note hasta que ya son muy altos y/o hay una complicación por diabetes. Cuando una persona hace un coraje o tiene un susto se liberan ciertas hormonas que son contrareguladoras de la insulina, esto es bajan la "eficiencia" de la insulina. Principalmente estas hormonas son las catecolaminas, la adrenalina, la noradrenalina, el glucagón. Entonces si una persona se ha habituado a tener niveles de, por decir algo 130 mg/dl de glucosa en sangre (lo normal es entre 70 y 100, pero 110 lo consideran algunos médicos aceptable aún, incluso antiguamente el parametro de normalidad era 120), en el momento d un susto se dispararán sus niveles de glucosa a 170 (obvio es un ejemplo no estoy diciendo que siempre sea ese número). Entonces en ese momento se sentirá mal porque no esta acostumbrado a ese nivel de glucosa (esta acostumbrado a 130 que es malo de todos modos) y será en ese momento que consulte al médico que le diagnosticará diabetes. Como a mucha gente no le explican como se desarrolla la diabetes relacionará ese evento (susto/coraje) con el hecho de haber adquirido diabetes pero no es asi. Cuando una persona se le diagnostica diabetes esa persona ha tenido diabetes por varios años. La diabetes tipo 2 es una enfermedad que no se contrae en un día, mucho menos en un momento, desgraciadamente este es uno de los mitos más propagados, tanto que incluso algunos médicos antiguos lo piensan aun asi pero esta totalmente desmentido.
Una vida de estrés puede contribuir a la diabetes, pero es solo una contribución y no el factor principal.
La diabetes tipo 2 tiene los siguientes factores de riesgo:
- Raza (ser mexicano es factor de riesgo).
- Parientes en primer grado diabéticos.
- Sobrepeso u obesidad, particularmente cuando se tiene una cintura mayor de 90 cm en hombres y de 80 cm en mujeres.
- Sedentarismo.
- Malos habitos alimenticios.
- Edad, más probable después de los 40.
- Antecedentes de enfermedades vasculares, de colesterol o trigliceridos altos.
- En mujeres antecedentes de partos de bebes mayores de 4kg de peso.
- Diabetes gestacional.
- Síndrome de ovario poliquístico.
- Hipertensión.
- Fumar aumenta la probabilidad de diabetes gestacional.
De todos esos factores hay varios que se pueden modificar y que involucran cambios de estilo de vida por eso la prevención es importante.
Mas aun, en el caso de las personas que ya padecen diabetes o prediabetes un cambio en sus hábitos de vida hacia unos más sanos es altamente benéfico.
Tomar agua nomas nunca te puede causar diabetes porque el origen de la enfermedad es otro.
Una página donde se puede hallar excelente información al respecto es la siguiente del doctor Stan de Loach, educador en diabetes:
http://www.continents.com/
y sobre los mitos particularmente esta:
http://www.continents.com/diabetes4.htm

Autor Hilo
atleyuquinnican
Enviado: 20/10/2007 3:07  Actualizado: 20/10/2007 8:15
****
Conectado: 12/4/2006
Desde: Mexicalpando de las Tunas, cd. de las marchas, Lashin Gada City
Envíos: 792
 Re: 2007/10/19 Diabetes
Como prevenir la diabetes:
- Bajar el consumo de azúcares refinados.
- En caso de susto o corajes fuerte toma té de ajenjo (remedio popular), porque después de estos normalmente se presenta la diabetes tipo II, hasta si llegas a tomar agua sola también te puede dar diabetes.
- No enojarte sino tiene caso, el perjudicado si te enojas es tu pancreas, no él o la que te hizo enojar.
- La diabetes no se cura solamente se puede controlar.
- La diabetes cambia el cuerpo, y si te llega a dar una enfermedad distinta y no tiene controlada la azúcar, te puede dar otra sintomatología.
- Etc.

Se los paso al costo porque soy decendiente de diabéticos y he estado a punto de que me de por corajes inútiles.

Autor Hilo
Der_Meister
Enviado: 20/10/2007 11:49  Actualizado: 20/10/2007 13:03
*
Conectado: 10/10/2006
Desde: México
Envíos: 164
 Re: 2007/10/19 Diabetes
ppluches dijo:
comenta:
Segundo respecto a tu comentario de los refrescos, efectivamente los refrescos no aportan nada desde el punto de vista nutricional, además de que son perjudiciales para la salud, pero, no son propiamente los causantes de la epidemia que vivimos en México de Diabetes (entre 6 y 10 millones según la estimación que más te guste).


Bueno, tienes razón. Parece que exageré :P.
Debí de haber especificado que me refería a que los refrescos provococan la obesidad (no estoy seguro de la diabetes).

El problema de los refrescos y los productos (nótese que nunca les llamo "alimentos") ricos en carbohidratos simples es que dichos carbohidratos tienden a convertirse fácilmente en grasa debido a que su estructura química es similar a la de los "tabiques" que conforman una molécula de grasa.

Este descubrimiento viene de la época de los 60's, cuando se estaba investigando sobre alimentación para deportistas de alto rendimiento y condujo a toda una teoría acerca de los efectos de los carbohidratos de IG alto y bajo (que no se quedan nada más en teoría, porque sé por experiencia personal que es cierto todo ello :P). Básicamente, los carbohidratos de IG alto son de lo más engordador que puedes comer, y si consumes cosas con cantidades exageradas de dichos carbohidratos (como refrescos, pan dulce, dulces industrializados y tal) lo más probable es que gran parte de sus calorías se transformen en grasa si no usas tal cantidad de energía (tomemos en cuenta que el mexicano promedio prefiere tirarse en el sillón a ver la tele que salir a caminar).

Una aplicación a esto fuera del mundo del deporte vino cuando los científicos notaron que en Estados Unidos hay muchos gordos a pesar de que su comida no es realmente grasosa.
Descubrieron que el culpable de la obesidad en EU es precisamente el refresco debido a todo este mecanismo de los carbohidratos de IG alto y tal. De hecho, hasta le llaman "El efecto Coca Cola" o algo así :P.

Si tomamos en cuenta que nuestos hábitos alimenticios se están agringando (comidas altas en azúcares simples sin prácticamente carbohidratos complejos junto con dieta blanda sin fibra), entenderemos por qué en México ha aumentado tanto la obesidad.

No conozco los estudios que han llegado a relacionar directamente la obesidad con la diabetes. Lo único que sí sé es que las estadísticas nunca demuestran nada por sí solas, pues podemos relacionar cualquier cosa con lo que más se nos antoje.
Miren por ejemplo, esta es la gráfica que la Iglesia del Monstruo del Espaggetti Volador hizo para demostrar que el calentamiento terrestre es inversamente proporcional a la cantidad de piratas :P http://www.swivel.com/data_sets/spreadsheet/1001532 (precisamente lo hicieron para burlarse de que la teoría del Diseño Inteligente tiene su base en estadísticas :P).

Si la relación entre obesidad llana y la diabetes es cierta (yo así lo creo, aunque no puedo hablar con seguridad), entonces los refrescos son causantes indirectos de la diabetes, pues sin duda causan gordura :P (y no estoy diciendo que todo el problema sea culpa de los refrescos, es obvio que es la combinación de muchos factores).

Autor Hilo
ppluches
Enviado: 20/10/2007 16:04  Actualizado: 21/10/2007 0:15
_
Conectado: 2/2/2007
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 Re: 2007/10/19 Diabetes
Hay varios estudios al respecto mi cuate pero además el hecho es que la obesidad causa resistencia a la insulina. Esta es una de las raíces de la diabetes, la relación Diabetes vs. Obesidad esta bien documentada y estudiada y tambien la mejoría que se tiene al disminuir el peso con el buen control de la diabetes.
Algunos estudios interesantes al respecto (a un click de distancia en el Google o el Altavista o el buscador que prefieras) son los siguientes:
- Estudio Da Quing.
- Estudio finlandés sobre Prevención de la Diabetes (DPS).
- Programa de Prevención de Diabetes (DPP).
- STOP-NIDDM.
- El programa TAF, un programa en Singapur.
- Dieta hipograsa reduce el riesgo de diabetes en intolerantes a la glucosa (Diabetes Care 24: 619-621, 2001), 5 años de seguimiento.
Este cuadro es un resumen de los resultados de algunos de los programas preventivos más importantes de los últimos años:
http://i133.photobucket.com/albums/q49/ppluches/Estudios.jpg
Si se fijan los estudios que implican cambios en el estilo de vida son los más exitosos (solo los supera la troglitazona, un medicamento que ya no esta disponible porque se comprobó que es tóxico para el hígado).
En estadística muchas cosas se pueden relacionar, es cierto pero el caso es que la obesidad y la diabetes estan íntimamente ligadas, por ejemplo la cantidad de piratas vs. calentamiento global tiene una característica que hace este estudio diferente de los estudios sobre obesidad, no se puede repetir, en todo caso si se pudiera aumentar la cantidad de piratas en el mundo estoy seguro que no disminuiría la temperatura, también hay dos cositas mas, una hipótesis normalmente es razonable y la otra es que después de un estudio de dos factores relacionados es interesante ver que es causa y que es resultado, en la diabetes la obesidad es causa porque por definición la diabetes es un termino absoluto pero si baja el peso medio de una población disminuye su riesgo, si sube aumenta, o sea esta comprobado por ambos casos (aumento o disminución) y en múltiples ocasiones. Además de lo que mencione sobre la resistencia a la insulina que provoca la obesidad y el síndrome metabólico, también relacionado con la obesidad.
Saludos.

Autor Hilo
polix
Enviado: 20/10/2007 20:16  Actualizado: 21/10/2007 0:15
*****
Conectado: 14/3/2006
Desde: Chilangotitlan
Envíos: 1516
 Re: 2007/10/19 Diabetes
Ta' muy sospechoso este cartón, ya lei a todos los que

han comentado algo hasta el momento y no

encuentro nada, sino alusiones al gordo Castrens,

porque pa' calaca.. "Está muy ojón para paloma y muy

largo pa' aguacate.
."

....................

Autor Hilo
Darko
Enviado: 20/10/2007 23:46  Actualizado: 21/10/2007 0:13
****
Conectado: 23/7/2006
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 Re: 2007/10/19 Diabetes
comenta:
A mí no me preocupa, no realmente. Yo como lo que mi paladar me demande cuando me lo demande. No me interesa "mantener la línea" ni tonterías de ese estilo.

Todos nos vamos a morir ¿por qué autorestringirnos y privarnos de los placeres de la comida?

Pero esto yo lo hago con conocimiento, he perdido a varios familiares a causa de la diabetes y he visto a gente vivir asustada y cuidándose, y eso no es vida.


Nunca había leído un comentario tan irresponsable.

Tú decides a que edad morir y como morir en ese sentido.

Las personas que padecen diabetes, sufren un ch1ng0 desde el momento que les dá, mucho más que el sufrir por el miedo de padecerlo. Las personas que sufren diabetes empiezan por quitarles prácticamente todos los alimentos, cosa que con una dieta balanceada y ejercicio no se hace. Segundo, todos los padecimientos a partir de la diabetes son muy dolorosos, empezando por ceguera, pié diabético, pasando por afectarte el corazón y los riñones, donde una vez que empiezas por hemodiálisis, tus días están contados.

De algo nos vamos a morir, muy cierto, pero puedes hacer algo para prevenirlo ó aplazar la enfermedad a una edad mucho más tardía.

Saludos


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